Tu veux devenir fan de E-sports?

Vu son développement, il est difficile de passer à côté du E-sport.

Et hop une petite chaine du net qui en parle en FR, svp :

http://www.eclypsia.com/

Cisco, il y a même du Heartstone

Tu peux aussi aller voir du côté d'Ogaming :
http://www.ogaming.tv/

Je voudrais pas lancer un débat mais j'observe dans le E-sport les mêmes dérives que j'observe dans les sports plus traditionnels.

Du coup, pour répondre à la question posée par le titre du post : Non je ne veux pas devenir fan de E-sport.

C'est effectivement déjà très monétisé et financé.

Les transferts, les coaches, les managers, les assistants de manager....

Les joueurs de E-sport seront les "sportifs" les mieux payés dans moins de 10 ans, moi je vous le dis.

Personnellement j'y trouve aussi peu d’intérêt que pour le sport traditionnel dans le sens ou tu regardes passivement, quoi que pour l'e-sport tu peux apprendre des trucs tactiques.

Le seul intérêt que j'y vois c'est de voir des "prouesses de pro" (tout comme dans le sport traditionnel) mais malheureusement ces prouesses techniques ne sont pas toujours au RDV ...

Je parle pas vraiment du fric (qui corrompt de toute façon tout milieu sportif à un moment donné. Je te parle des dérives machistes et sectaires (notamment nationalistes).

Je constate que le jeu vidéo n'est pas un milieu bien différent des autres comme ses adeptes (fervents) voudraient le faire croire. Simplement une nouvelle forme de sport introduit par une nouvelle technologie.

Tu vas voir quand on va créer une fédération nationale des jeux de plateau. On sera payé pour jouer à Descent ou à King of tokyo

C'est moins grand public donc à priori les jeux de rôle et de plateau risquent moins de tomber dans ce piège. D'autant plus que c'est pas vraiment passionnant à regarder une partie.

Sur O'gaming ils streament une partie de Jdr dernierement, ben moi j'aime bien regarder c'est vraiment excellent !

Nous allons bientôt assister à une cannibalisation des jeux de société par le marché du jeux vidéo avec l'arrivée des jeux dématérialisés.

L'arrivée des tablettes offre un support ergonomique pour les parties games pour les casual.

Des sites comme Board Game Arena ou Eclypse deviennent aussi de très bonnes plateformes pour les plus aguerris.

Mettons-nous à la place des producteurs. Le dématérialisé leur donne l'opportunité de réaliser leur jeux avec moins de risques financiers (principalement 0 stock). Donc plus de thunes pour la publicité, les évènements...

Bien sûr, il va rester des autochtones comme nous pour jouer sur plateaux.

Bien sûr, les mères de familles vont vouloir détacher leur enfant de leur écran.

Mais 90% des enfants de moins de 10 ans en France jouent au jeu vidéo. C'est un fait.

Il va falloir leur créer des stars, des héros sinon ils vont arrêter d'acheter. Tu te rends compte le scandale

Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende plus!!!!!!

Benoch a écrit:
Mais 90% des enfants de moins de 10 ans en France jouent au jeu vidéo. C'est un fait.

Il va falloir leur créer des stars, des héros sinon ils vont arrêter d'acheter. Tu te rends compte le scandale    

Je te garantis qu'il y a pas besoin de héros pour ça.  

Benoch a écrit:Bien sûr, les mères de familles vont vouloir détacher leur enfant de leur écran.

En tant que père de famille je t'avoue que je me bats pour qu'ils ne passent pas leur vie devant la télé ou devant des jeux vidéo. Quotidiennement. C'est usant. Vraiment. Et je suis pas catholique pour un sou...

Les jeux vidéos constituent la prochaine étape de l'addiction aux écrans. Cela succède à la télé. Ça rend moins abruti par le fait qu'on en soit acteur mais il faut voir l'état des enfants après 5 heures sur un jeu pour comprendre qu'il y a un danger physiologique réel qui existe. Et il faut les entendre parler pour comprendre le manque de culture qu'entraîne le fait de passer sa vie devant des jeux vidéos plutôt qu'à se frotter au monde.

Enfin ce n'est pas le débat. Mais honnêtement j'aime ni la culture que je vois se développer en ce moment autour du jeu (et notamment en ce qui concerne le milieu du E-sport, qui devient presque pire que le foot sur certains aspects) ni la tournure que prend ce loisir en devenant un bien de consommation de masse. Mais c'est simplement un avis personnel. Il y a aussi d'excellentes productions et des effets bénéfiques (heureusement). Mais pour moi c'est pas dans les jeux en ligne qu'on les trouve.

Benoch a écrit:

Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende plus!!!!!!

Raisonnement qu'on pourrait généraliser à la totalité des biens et services en vente dans ce monde en vérité.

Pahul a écrit:Et je suis pas catholique pour un sou...

Et pas cathodique non plus je suppose

Benoch a écrit:

Pahul a écrit:Et je suis pas catholique pour un sou...

Et pas cathodique non plus je suppose

En fait si un peu trop malheureusement. Sauf si tu parles de télé. Auquel cas en effet je ne suis pas cathodique.

Je JV n'a pas, ne remplace pas, et ne remplacera jamais les rencontres en vrai et le matos qu'on peut toucher, le live. La tranche d'âge la plus importante est 30-45 balais où les joueurs aiment se voir autour d'une table, même s'ils continuent le JV, voir des gens.C'est générationnel et humain.
On vend beaucoup de JV, matérialisé ou pas ? Il sort, chaque année, 100 nouveau titres de jeux de plateau, figurines ou JDR de plus que l'année précédente. On en est à 800 titres par an. Ca explose.
Les génération de gamins à consoles seront les générations de joueurs de JDP ou de JDR ou figs de demain. Pour moi, c'est garanti

Pour ce qui est du reste avec l'E-sport, je suis 100% d'accord avec toutes les interventions de Pahul.

J'aime pas faire ça, mais là, vu l'empilement de lieux communs et d'idées reçues...

Alors

Pahul a écrit:Je voudrais pas lancer un débat mais j'observe dans le E-sport les mêmes dérives que j'observe dans les sports plus traditionnels.
Du coup, pour répondre à la question posée par le titre du post : Non je ne veux pas devenir fan de E-sport. Very Happy

heu, on est obligé d'accepter toutes les dérives d'un loisir pour l'aimer? Ah ben merde, je dois vraiment être la dernière des raclures.

Finkelstein a écrit:Personnellement j'y trouve aussi peu d’intérêt que pour le sport traditionnel dans le sens ou tu regardes passivement

Tu dois détester le cinéma et le théâtre!

finkelstein a écrit:quoi que pour l'e-sport tu peux apprendre des trucs tactiques

Dans le sport traditionnel aussi.

Pahul a écrit:Je parle pas vraiment du fric (qui corrompt de toute façon tout milieu sportif à un moment donné.

Whaou, carrément. Tout milieu sportif sera un jour ou l'autre corrompu! Heu comment dire... tu vas pas un peu loin là.

Pahul a écrit:Je te parle des dérives machistes et sectaires (notamment nationalistes).

Les dérives dont tu parles ne sont pas liées au sport. Une société raciste, et machiste produit du racisme et du machisme à tous les niveaux. Ce que tu appelles les "dérives" du sport traditionnel (professionnel de masse, hein, parce que ya plein de sports amateurs sains) sont les "dérives" (ou plutôt l'inclinaison "naturelle") de la société actuelle, et s'expriment à travers tous les canaux de diffusions possibles :art, sport, médias, politique, etc.

Garcimore a écrit:Tu vas voir quand on va créer une fédération nationale des jeux de plateau. On sera payé pour jouer à Descent ou à King of tokyo Smile

Pahul a écrit:C'est moins grand public donc à priori les jeux de rôle et de plateau risquent moins de tomber dans ce piège.

Hey, réveillez-vous! Ca fait combien de temps que la pro league de magic existe? La compétition de haut niveau dans le jeu est déjà pro pour plein de disciplines, qui vont du jeu de cartes au plateau en passant par les jeux d'adresses. Faut juste être bon!

Pahul a écrit:D'autant plus que c'est pas vraiment passionnant à regarder une partie. Razz

En l'occurence, je regarde beaucoup de parties de BB en vod ou en replay via le jeu, et je trouve ça passionnant figure-toi. Pareil pour le poker et le backgammon. J'en apprend tous les jours.
D'autres adorent regarder les mondiaux d'échecs, la pro league de magic, j'en passe et des meilleurs.

Benoch a écrit:Nous allons bientôt assister à une cannibalisation des jeux de société par le marché du jeux vidéo avec l'arrivée des jeux dématérialisés.

L'arrivée des tablettes offre un support ergonomique pour les parties games pour les casual.

Des sites comme Board Game Arena ou Eclypse deviennent aussi de très bonnes plateformes pour les plus aguerris.

Mettons-nous à la place des producteurs. Le dématérialisé leur donne l'opportunité de réaliser leur jeux avec moins de risques financiers (principalement 0 stock). Donc plus de thunes pour la publicité, les évènements...

Bien sûr, il va rester des autochtones comme nous pour jouer sur plateaux.

Bien sûr, les mères de familles vont vouloir détacher leur enfant de leur écran.

Mais 90% des enfants de moins de 10 ans en France jouent au jeu vidéo. C'est un fait.

Sans dec, t'es sérieux là?
T'es au courant qu'il y a des gens qui ont dit ça ya 20 ans et que c'est tout le contraire qui s'est passé.
Ca me rappelle une anecdote à propos du football. Quand il y a eu les premières retransmissions télé, beaucoup de gens du milieu pensaient que ça allait vider les stades.  

En général, ça marche plutôt dans le sens inverse. Plus un loisir est partagé, plus il vit. J'ai plutôt l'impression que le dématérialisé participe à l’essor du jeu de société que le contraire.

Cisco a écrit:Sans dec, t'es sérieux là?
T'es au courant qu'il y a des gens qui ont dit ça ya 20 ans et que c'est tout le contraire qui s'est passé.

Ah ben complètement. L'époque des Mireille Dumas et consort où les mœurs et la religion prenaient le pas est révolue.

Là je parle d'évolution technologique où l'immatériel va supplanter le physique.

Peu importe ce que chacun en pense c'est ce qu'il va se passer. Même si nous continuerons tous à jouer sur plateau.

Nous aurons le droit à une version "tablette" à 10e et un hypothétique Crowfunding à 200e les 30 figs.

Le matériel coûte cher. L'immatériel bcp moins.

Nous serons tous témoins de cette évolution.

Un débutant de BBowl plateau ne sera jamais aussi bon qu'un débutant de Bbowl PC car il fera moins de parties ds un tps équivalent.

M'enfin

Benoch a écrit:

Cisco a écrit:Sans dec, t'es sérieux là?
T'es au courant qu'il y a des gens qui ont dit ça ya 20 ans et que c'est tout le contraire qui s'est passé.

Ah ben complètement. L'époque des Mireille Dumas et consort où les mœurs et la religion prenaient le pas est révolue.

Là je parle d'évolution technologique où l'immatériel va supplanter le physique.

Peu importe ce que chacun en pense c'est ce qu'il va se passer. Même si nous continuerons tous à jouer sur plateau.

Nous aurons le droit à une version "tablette" à 10e et un hypothétique Crowfunding à 200e les 30 figs.

Le matériel coûte cher. L'immatériel bcp moins.

Nous serons tous témoins de cette évolution.

Tu lis dans l'avenir Benoch, c'est beau.
La réalité aujourd'hui, c'est que le développement des jeux vidéo et des support dématérialisés n'a absolument pas tué le jeu avec support physique, bien au contraire. Comme tu le dis, nous n'avons jamais autant joué aux jeux vidéo qu'aujourd'hui... ainsi qu'aux jeux de société. Ca c'est les faits.
Je me demande donc sur quoi tu te bases pour prédire un renversement. Je ne sais pas de quoi sera fait demain, mais la dynamique dont tu parles n'a pas le début d'un commencement. Pour l'instant c'est tout le contraire qui se passe. Ya jamais eu autant de tournois live de poker que depuis que l'on peut jouer en dématérialisé.

Benoch a écrit:Un débutant de BBowl plateau ne sera jamais aussi bon qu'un débutant de Bbowl PC car il fera moins de parties ds un tps équivalent.

Je vois pas le rapport avec la purée. C'est aussi vrai pour le poker. Ca n'a pas empêché les évènements live de poker de se développer exponentiellement ces dernières années. D'ailleurs, tout comme à BB, beaucoup de joueurs pratiquent online et en live, qu'ils soient des vieux briscards de casino ou des jeunes loups du net. Il n'y a pas de discontinuité entre la pratique online et live.

ciscovic a écrit:

Finkelstein a écrit:Personnellement j'y trouve aussi peu d’intérêt que pour le sport traditionnel dans le sens ou tu regardes passivement

Tu dois détester le cinéma et le théâtre!

Ça n'a rien a voir : dans le sport, les mecs ne sont pas sensés faire de la figuration !!
Au cinéma ou au théâtre, les acteurs ne trichent pas ou plutôt, si, ils trichent tout du long mais le spectateur le sait. Dans le sport, on peut voir ce phénomène mais ce n'est pas une qualité.
Par contre au meme tritre qu'au cinema, j'attends d'une prestation sportive la meme chose qu'un film : du spectacle et force est de constater que le spectacle et la prouesse sportive ne sont pas toujours au RDV

ciscovic a écrit:

finkelstein a écrit:quoi que pour l'e-sport tu peux apprendre des trucs tactiques

Dans le sport traditionnel aussi.

Oui, probablement, mais au moins dans l'e-sport tu n'as pas besoin de la condition physique d'un athlète de haut niveau.


Après, je ne critique pas les spectateurs de sport, ils font bien ce qu'ils veulent mais en ce qui me concerne : je me fais chier devant toute retransmission sportive (sauf quelques exceptions comme le sport extrême)

Steph a écrit:je me fais chier devant toute retransmission sportive (sauf quelques exceptions comme le sport extrême)

Et si c'est un petit match d'UFC? Que choisir?

ciscovic a écrit: Ah ben merde, je dois vraiment être la dernière des raclures.

Ah ben merde, je pensais que j'allais apprendre un truc en lisant ton argumentaire.

Sinon je suis d'accord à 99,99% avec Cisco.

Et pour l'argument de Benoch de la dématérialisation (très bonne dernière blagouze en passant), le parallèle entre JDP / JV est caduque car tu amalgames les types de support.
Dans le JV le disque/cartouche/boite/livret faisait obstacle avec le vrai support, c'est à dire la machine qui "stream" (PC, console, borne) et ton écran (cathodique, LCD, Occulus...).
Le vrai support du JDP c'est le plateau et il ne disparaîtra pas même si'il se transforme. L'essence restant le rassemblement communautaire autour d'un élément physique.
Par contre, on peut imaginer que la distribution puisse changer. Peut-être qu'un Edge me proposera d'imprimer en 3D mon jeu directement chez moi d'ici quelques années.
Y' a une autre piste : c'est la réalité augmentée ou l'holographie combinée au pièces physique.

Imagine Heroquest 2032, t'imprime en 3D ton "barbare magiflamme" personnalisé et tu diffuse le donjon par un projo 3D sur ta table.

Sinon pour revenir sur le sujet e-sport, ayant moi-même été commentateur et ayant côtoyé les premier pros en France,voila ce que j'ai pu constater (c'était il y a 4-5 ans, ça a pu changer légèrement) la très grande majorité des mecs qui font ça n'ont pas de boulot et comptent sur l'esport pour gagner un peu d'argent. Les pseudos-structures pro en FRANCE type Millenium payait très mal/peu leur joueur FR. Les budgets étaient mis dans le peu de joueurs internationaux qu'ils recrutaient. Du coup les rentrées d'argent à part le RSA ou le chômage c'était les streams, les cours donnés à des noobs et la revente de matos gagné lors des tournois quasi quotidiens. J'en connait seulement 2 qui ont gagné de gros tournois avec plus de 10000€↓ à la clé. Et pour les 2 c'était plusieurs heures d'entrainement par jour à en dégoûter du jeu.

Aujourd'hui je préfère regarder des streams assez fun type MV et autres beaucoup plus funky. Parceque si l'esport s'est professionnalisé, sa rediffusion pas du tout.

Kalhamn a écrit:

ciscovic a écrit: Ah ben merde, je dois vraiment être la dernière des raclures.

Ah ben merde, je pensais que j'allais apprendre un truc en lisant ton argumentaire.

Mouhaha, je l'ai vu venir à 10 000 km celle là.

ciscovic a écrit:

Kalhamn a écrit:

ciscovic a écrit: Ah ben merde, je dois vraiment être la dernière des raclures.

Ah ben merde, je pensais que j'allais apprendre un truc en lisant ton argumentaire.

Mouhaha, je l'ai vu venir à 10 000 km celle là.

Quel visionnaire !