Images de tout et de rien
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Selassie
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Re: Images de tout et de rien
tu noteras la paire de bottes de voleur, qui permet des déplacements furtif en milieu sylvain ^^
Selassie- Messages : 135
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Re: Images de tout et de rien
Bon sang, il a mal tourné Boba Fett^^
"Maître voleur, niveau 72"
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BananeDC- Messages : 4833
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Re: Images de tout et de rien
Si les chiffres sont les bons (à vérifier) j'aime bcp.
giom- Messages : 1326
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Re: Images de tout et de rien
J'ai fait quelques recherches rapides et les chiffres on l'air exacts.
Pour la chasse, la source est l'office national de la chasse lui-même :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/09/19/les-accidents-de-la-chasse-ont-fait-plus-de-350-morts-depuis-2000_5187912_4355770.html
pour les violences conjugales, ici on a l'année 2014 avec les chiffres du ministère des affaires sociales. On note que d'une année sur l'autre entre 2010 et 2014, les chiffres ne varient pas beaucoup...
https://stop-violences-femmes.gouv.fr/IMG/pdf/Lettre_ONVF_8_-_Violences_faites_aux_femmes_principales_donnees_-_nov15.pdf
Pour le terrorisme : sur la page Wikipedia du terrorisme en France, les sources sont multiples et les chiffres n'apparaissent pas déconnants (voir Attentats perpétrés en France ou contre des intérêts français) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_en_France
Pour la chasse, la source est l'office national de la chasse lui-même :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/09/19/les-accidents-de-la-chasse-ont-fait-plus-de-350-morts-depuis-2000_5187912_4355770.html
pour les violences conjugales, ici on a l'année 2014 avec les chiffres du ministère des affaires sociales. On note que d'une année sur l'autre entre 2010 et 2014, les chiffres ne varient pas beaucoup...
https://stop-violences-femmes.gouv.fr/IMG/pdf/Lettre_ONVF_8_-_Violences_faites_aux_femmes_principales_donnees_-_nov15.pdf
Pour le terrorisme : sur la page Wikipedia du terrorisme en France, les sources sont multiples et les chiffres n'apparaissent pas déconnants (voir Attentats perpétrés en France ou contre des intérêts français) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_en_France
BananeDC- Messages : 4833
Date d'inscription : 06/01/2012
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Re: Images de tout et de rien
Mouais j'aime pas trop ce genre de comparaison. Chaque "problématique" doit être pris en considération dans sa globalité, sans toujours regarder à côté des chiffres qui n'ont rien à voir entre eux...On pourrait mettre aussi les chiffres de la mortalité liés au tabac, aux agressions physiques, à la pollution (et ces chiffres seraient encore plus forts) et à toute autre chose.
Le problème de ce genre de dessins c'est le message: on doit faire quoi? On s'occupe plus de la violence conjugale que du terrorisme?
Les comparaisons hasardeuses sont toujours dangereuses et sont des outils démagogiques utilisés pleinement dans nos sociétés, notamment par nos politiques.
Le problème de ce genre de dessins c'est le message: on doit faire quoi? On s'occupe plus de la violence conjugale que du terrorisme?
Les comparaisons hasardeuses sont toujours dangereuses et sont des outils démagogiques utilisés pleinement dans nos sociétés, notamment par nos politiques.
Garcimore- Messages : 2282
Date d'inscription : 07/06/2013
Age : 50
Re: Images de tout et de rien
Garcimore a écrit:Mouais j'aime pas trop ce genre de comparaison. Chaque "problématique" doit être pris en considération dans sa globalité, sans toujours regarder à côté des chiffres qui n'ont rien à voir entre eux...On pourrait mettre aussi les chiffres de la mortalité liés au tabac, aux agressions physiques, à la pollution (et ces chiffres seraient encore plus forts) et à toute autre chose.
Le problème de ce genre de dessins c'est le message: on doit faire quoi? On s'occupe plus de la violence conjugale que du terrorisme?
Les comparaisons hasardeuses sont toujours dangereuses et sont des outils démagogiques utilisés pleinement dans nos sociétés, notamment par nos politiques.
Y a rien de dangereux dans une telle comparaison, juste qu'on parle 50 fois trop du terrorisme par rapport à la violence conjugale. la priorité devrait être mise sur les choses qui concernent un max de personnes, nan ?
Donc la réponse à ta question est oui, quand on a une femme qui meurt sous les coups de son mari tous les 2-3 jours, il est évident qu'il faudrait mettre plus de moyens sur le souci, à commencer par les moyens médiatiques. ce n'est en rien u ne comparaison hasardeuse, douteuse ou ce que tu veux, c'est relativiser les choses, soulever des problématiques mal gérées par nos sociétés, tout cela par le biais de l'humour grinçant d'un dessin. Tu t'égares là.
BananeDC- Messages : 4833
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 52
Localisation : Rennes
Re: Images de tout et de rien
Toi aussi tu t'égares, je n'ai justement jamais dit que la violence conjugale était moins grave, je dis qu'il faut éviter ce type de comparaison qui font pas avancer le schmilbick (pourquoi ne pas rajouter la mortalité routière avec ses 3500 morts et 100 000 blessés?cela affaiblirait, en regardant le dessin la portée du problème de la violence conjugale et par effet mécanique la portée des deux autres causes). Chaque cause est importante et ce genre de comparaison tend a se focaliser exclusivement sur celles qui engendrent le plus de victimes.
Je ne critique absolument pas les graves problèmes évoqués dans ce dessin, je critique leur hiérarchisation et leur comparaison dans ce dessin, c'est tout...
Je préfère des comparaison sur les moyens mis en œuvre (comparer le budget dédié à la chasse en France avec celui dédié à la protection des femmes victimes de violences conjugales, là ce serait bien significatif et représentatif de l'action du politique).
Je ne critique absolument pas les graves problèmes évoqués dans ce dessin, je critique leur hiérarchisation et leur comparaison dans ce dessin, c'est tout...
Je préfère des comparaison sur les moyens mis en œuvre (comparer le budget dédié à la chasse en France avec celui dédié à la protection des femmes victimes de violences conjugales, là ce serait bien significatif et représentatif de l'action du politique).
Garcimore- Messages : 2282
Date d'inscription : 07/06/2013
Age : 50
Re: Images de tout et de rien
Je m'égare dans quoi au juste ? je n'ai jamais dit que tu avais dit que la violence conjugale était moins grave. Tu dis qu'il faut éviter ce genre de comparaison, mais le dessin il dit quoi ? Simplement qu'on parle de manière disproportionnée du terrorisme. Que les zigouilleurs de galinettes cendrées font plus de morts et qu'on a des problèmes de violences conjugales qui en font encore plus. Le dessin il parle de la représentation médiatique disproportionnée de ces trucs, la hiérarchisation, c'est toi qui la soupçonne (à tort).
Sinon oui, le dessin aurait pu contenir 12.000 autres sujets mais son impact aurait été sabré. Les caricaturistes et autres dessinateurs satiriques ont besoin de concision pour avoir de l'impact.
d'autre part je ne suis pas sûr que comparer le "budget dédié à la chasse" (par les particuliers donc) à celui dédié à la protection des femmes victimes de violences conjugales (de l'état donc) soit si pertinent que ça.
Sinon oui, le dessin aurait pu contenir 12.000 autres sujets mais son impact aurait été sabré. Les caricaturistes et autres dessinateurs satiriques ont besoin de concision pour avoir de l'impact.
d'autre part je ne suis pas sûr que comparer le "budget dédié à la chasse" (par les particuliers donc) à celui dédié à la protection des femmes victimes de violences conjugales (de l'état donc) soit si pertinent que ça.
BananeDC- Messages : 4833
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 52
Localisation : Rennes
Re: Images de tout et de rien
C est surtout que je n aime pas ce genre de comparaison. C est mon avis personnel. Mon ressenti sur ce genre de dessin... Et je suis convaincu que la réalité des politiques actuelles menees pour lutter contre la violence conjugales (moyens limités) à mettre en comparaison avec les moyens actuels mis en œuvre pour le développement de la chasse (et c est d actualité avec la nouvelle facétie de Macron sur la question).
Je n exprime que mon ressenti et mon avis sur ce dessin en particulier.
Je n exprime que mon ressenti et mon avis sur ce dessin en particulier.
Garcimore- Messages : 2282
Date d'inscription : 07/06/2013
Age : 50
Re: Images de tout et de rien
Ah oui mais là on tourne en rond si tu reviens au départGarcimore a écrit:C est surtout que je n aime pas ce genre de comparaison.
BananeDC- Messages : 4833
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 52
Localisation : Rennes
Re: Images de tout et de rien
Ben évidemment!
Garcimore- Messages : 2282
Date d'inscription : 07/06/2013
Age : 50
Re: Images de tout et de rien
BananeDC a écrit:mais le dessin il dit quoi ? Simplement qu'on parle de manière disproportionnée du terrorisme. ... . Le dessin il parle de la représentation médiatique disproportionnée de ces trucs,
Bah non, il ne dit pas ça le dessin (pas explicitement en tout cas). Ça peut vouloir dire ça, en effet, mais on est déjà dans l’interprétation et ça c'est subjectif ...
Pas plus qu'il indique une hiérarchisation (sauf peut être dans le sens de lecture).
Moi ce que je vois ce sont 3 picto énonçant des chiffres. Comme quoi les interprétations de chacun ...
Finkelstein- Messages : 3293
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 43
Localisation : Monterfil
Re: Images de tout et de rien
Bah si c'était que 3 dessins avec des chiffres, quel serait le but ? Parce que ce genre dessin fait clairement passer un message hein
BananeDC- Messages : 4833
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 52
Localisation : Rennes
Re: Images de tout et de rien
BananeDC a écrit:Bah si c'était que 3 dessins avec des chiffres, quel serait le but ? Parce que ce genre dessin fait clairement passer un message hein
Je me doute mais un message soumis a interprétation : comment peut on être sur que ce que l'on comprend est bien ce que le dessinateur a voulu faire passer sans explication ni légende et sans demander au dessinateur lui même ?
Pour moi, tu as raison mais Fabien aussi sauf que dans les faits, c'est un dessin qui représente 3 situations avec des chiffres a l'appui
C'est le même principe que pour un tableau : dans une nature morte, certains ne voient qu'une corbeille de fruit et d'autres y voient quelque chose de plus profond et on ne peut pas déterminer qui a tort et qui a raison ou plutôt les 2 visions des choses se défendent
Finkelstein- Messages : 3293
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 43
Localisation : Monterfil
Re: Images de tout et de rien
Pour le dessin et sans vouloir être désagréable, je dirais "Comprenne qui pourra"
BananeDC- Messages : 4833
Date d'inscription : 06/01/2012
Age : 52
Localisation : Rennes
Re: Images de tout et de rien
"Ceci est une pipe"
Moi je te comprend Stéphane!!!!
Moi je te comprend Stéphane!!!!
Garcimore- Messages : 2282
Date d'inscription : 07/06/2013
Age : 50
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